| 00:00.03 | vipe | nu nog iets vinden waar 'k men treo in kwijt kan en 'k ben kontent |
| 00:00.26 | DaCa | de 600 heeft geen bluetooth |
| 00:00.42 | vipe | mja, de 650 dus wel |
| 00:01.05 | DaCa | ha, misschien een idee om morgen eens te testen dan :) |
| 00:01.18 | vipe | hehe |
| 00:01.23 | DaCa | als er meeting is tenminste, want ik heb geen announce gezien |
| 00:01.31 | vipe | 'k zit me af te vragen of 'k nog wel aan demo zou beginnen |
| 00:01.38 | vipe | weer veel te lang uitgesteld |
| 00:02.01 | DaCa | het gaat niet echt weer zijn voor terrasmeeting denk ik :p |
| 00:02.36 | vipe | ik heb erover zitten nadenken om de (als je het zo kan noemen) functie uit handen te geven |
| 00:04.03 | vipe | maar de organisatie voor 't weekend neem 'k wel nog voor men rekening :) |
| 00:04.16 | vipe | 'k zal 't morgen wel eens op tafel gooien |
| 00:06.39 | DaCa | waarom? ga je gaan trouwen of zo? |
| 00:07.14 | vipe | nee |
| 00:07.36 | vipe | 't is te zeggen |
| 00:07.51 | vipe | de weinige administratie en mailinglists is eigenlijk geen probleem |
| 00:08.30 | vipe | maar wat 'k een beetje ambetant begin te vinden is dat de demo's altijd bij dezelfde personen terecht komen |
| 00:08.46 | vipe | en daar heb 'k nie altijd evenveel goesting/tijd in/voor |
| 00:10.30 | vipe | (vooral als 'k pas van men werk kom, dan heb 'k nie altijd evenveel goesting meer), jammer da 'k geen laptop mag meenemen naar 't werk |
| 00:10.30 | vipe | 'k heb voor de moment een zee van tijd |
| 00:10.31 | vipe | maar tegen da 'k 's avonds naar huis ga... |
| 00:10.45 | vipe | (verveling, 'k kom er zot van) |
| 00:15.48 | JanC | je begint ervan tegen jezelf te praten... ;-) |
| 00:16.16 | vipe | hehe |
| 08:32.46 | *** join/#lugwv Prinses (~Eveline@dD5E06D1E.access.telenet.be) |
| 08:33.13 | Prinses | goeiemorgen |
| 08:33.45 | SwifT | goeiemorgen Prinsesje |
| 08:34.08 | Prinses | ieps SwifT |
| 08:34.51 | SwifT | kdenk da'k in Gent nog wa shorts zal moeten kopen... |
| 08:34.58 | Prinses | voor wa? |
| 08:35.03 | Prinses | ah ja |
| 08:35.21 | Prinses | oh, troost je ik zal er nie over zagen als je ginder met n'n pyjama broek rondloopt :p |
| 08:35.33 | SwifT | aaah, dan is't goe :) |
| 08:35.44 | SwifT | mag'k ook in rokje gaan? |
| 08:36.18 | Prinses | tuurlijk |
| 10:10.30 | *** join/#lugwv apt (ibot@apt.bot.TimRiker.active.supporter.pdpc) |
| 10:10.30 | *** topic/#lugwv is Linux/Unix Gebruikersgroep West-Vlaanderen op http://lugwv.be <- klik hier! | http://logs.lugwv.be <- IRC logs | 5 jaar LugWv: http://42.pl/url/bpb | Nieuw, lugwv irc group cloak beschikbaar. Meer info /who *.staff.lugwv | Volgende ledenvergadering zondag 8 mei |
| 10:15.20 | maccadam | luk: al auto gevonden voor LinuxTag? |
| 10:15.40 | luk | maccadam: yep, p2-mate gaat met de auto :-) |
| 10:15.52 | maccadam | p2 = playstation 2? |
| 10:17.47 | luk | Peter 2 |
| 10:17.56 | maccadam | :-) |
| 10:56.36 | luk | is er iemand die me van het station kan komen halen, indien ja gelieve me te contacteren op 0498622940 |
| 10:56.39 | luk | ik ga nu door |
| 11:15.02 | dingstje | godmiljaar |
| 11:15.05 | dingstje | 't is al kwart na |
| 11:25.08 | maccadam | dingstje: heheh :) |
| 11:33.41 | dingstje | ha wacht |
| 11:33.41 | dingstje | 't spel begint maar om 14:30 |
| 11:33.41 | dingstje | *oef* |
| 14:59.53 | *** join/#lugwv Murfy (~Murfy@247-157.240.81.adsl.skynet.be) |
| 15:00.10 | Murfy | hallo |
| 15:00.23 | Murfy | glxinfo: error while loading shared libraries: libGLU.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory |
| 15:00.29 | Murfy | weet iemand hoe ik dit kan verhelpen? |
| 15:00.46 | Murfy | ik had ergens gevonden dat ik mesa moest installeren, maar ergens anders stond dan weer dat dit conflicten zou geven met opengl |
| 15:05.42 | maccadam | Murfy: 't is meeting nu, ze zitten allemaal in brugge ;) |
| 15:05.49 | Murfy | miljaar |
| 15:05.49 | Murfy | :p |
| 15:05.54 | maccadam | ;) |
| 15:05.57 | Murfy | jeugd van tegenwoordig :( |
| 15:06.03 | maccadam | Murfy: geen jeugd meer :)? |
| 15:06.08 | Murfy | jawel maar toch |
| 15:06.08 | Murfy | :p |
| 15:06.13 | maccadam | DaCa is nochtans een opa maar soit :-D |
| 15:06.16 | maccadam | Murfy: hoe oud zijde? |
| 15:06.22 | Murfy | 15 :] |
| 15:06.33 | maccadam | :-) |
| 15:06.40 | maccadam | ikke 17 overmorgen :p |
| 15:06.53 | Murfy | ne zekere FreDaTTacK heeft mij Linux aangesmeert |
| 15:07.01 | Murfy | en nu zit ik met de gebakken patatten |
| 15:07.01 | Murfy | :p |
| 15:07.30 | maccadam | die naam zegt me iets |
| 15:07.45 | Murfy | nah, het lukt wel goed, maar ik wil cedega draaien, en daarvoor moest "Direct Rendering" "yes" weergeven bij glxinfo, en niet "No" zoals nu het geval is... ik had dan nog wa info gevonden over bepaalde zaken die ik moes tinstalleren |
| 15:07.53 | Murfy | jah dinge |
| 15:07.56 | Murfy | slecht chatprogramma hier :p |
| 15:07.57 | Murfy | dus |
| 15:07.59 | maccadam | welke distro gebruik je? |
| 15:08.04 | Murfy | mandrake 10.1 |
| 15:08.11 | Murfy | en ik wil hier cedega draaien |
| 15:08.15 | Murfy | maar direct rendering gaf NO |
| 15:08.27 | Murfy | en nu zou het wel eens kunnen YES geven maar ik raak nu niet in die glxinfo |
| 15:08.43 | maccadam | mja xchat :) |
| 15:08.46 | Murfy | idd |
| 15:09.12 | Murfy | FreDaTTacK was dus gisteren aan het zien hier om die direct rendering in orde te krijgen |
| 15:09.16 | Murfy | maar |
| 15:09.26 | Murfy | meneer heeft per ongeluk iets verwijderd zegt die |
| 15:09.31 | Murfy | libglu :( |
| 15:09.54 | maccadam | opnieuw installen dan gewoon :)? |
| 15:10.05 | Murfy | heb ik zonet geprobeerd |
| 15:10.10 | Murfy | maar, geen succes |
| 15:10.13 | maccadam | man, those cigarettes are killing me |
| 15:10.26 | maccadam | Murfy: waar woon je ergens? per abuis in Izegem :D? |
| 15:10.39 | Murfy | nee, per abuis in Ichtegem |
| 15:10.43 | Murfy | en FreDaTTacK ook per abuis in Ichtegem :p |
| 15:10.50 | maccadam | hm :) |
| 15:11.24 | Murfy | ik ga eens proberen xlibmesa te installeren |
| 15:12.09 | maccadam | die Fredattack heeft beetje teveel gebrield me dunkt :) |
| 15:12.36 | Murfy | denk het ook |
| 15:12.43 | Murfy | maar hij kent er wel betrekkelijk veel van |
| 15:12.48 | Murfy | heeft me al veel geholpen |
| 15:12.49 | Murfy | maarja |
| 15:12.52 | Murfy | vandaag moederkensdag |
| 15:13.01 | Murfy | en de fred is naar zijn moeder en schoonmoeder :p |
| 15:13.15 | maccadam | :) |
| 15:13.29 | maccadam | tik ns mijn naam Murfy, 'k wil hilighting 'ns testen |
| 15:13.33 | Murfy | maccadam |
| 15:13.41 | maccadam | jup thx :) |
| 15:13.44 | Murfy | np :) |
| 15:13.49 | maccadam | ge moet 'ns irssi proberen he |
| 15:13.54 | maccadam | vele beter dan vieze xchat |
| 15:14.03 | Murfy | jah xchat zuigt wel een beetje, das een feit :p |
| 15:14.10 | Murfy | ik ga dat straks eens proberen dan :) |
| 15:14.17 | maccadam | blij dat ik nooit mIRC heb geprobeerd op Wintendo |
| 15:14.38 | Murfy | hehe |
| 15:14.44 | Murfy | ik heb nog eens mirc geprobeerd met wine |
| 15:14.46 | Murfy | een ramp |
| 15:14.57 | Murfy | en volgens mirc.com zou het nochtans perfect moeten gaan |
| 15:14.58 | Murfy | ja dinge |
| 15:14.59 | maccadam | wine ook nog nooit mee gewerkt |
| 15:15.02 | maccadam | lucky me |
| 15:15.05 | Murfy | idd |
| 15:15.10 | Murfy | ik heb het er al van gesmeten |
| 15:15.13 | maccadam | draaide dualboot? |
| 15:15.26 | Murfy | dunno, zo'n expert ben ik nu ook nie eh |
| 15:15.49 | maccadam | maw: kan je nog Windows opstarten op dezelfde machine? |
| 15:15.57 | Murfy | ahja |
| 15:15.57 | Murfy | ja |
| 15:16.07 | Murfy | op mijn slave schijf staat winblows |
| 15:16.15 | Murfy | en op de master linux |
| 17:01.00 | JanC | XChat2 is toch best goed bruikbaar mits je je opties juist zet ? |
| 17:02.19 | *** join/#lugwv Chiclette (Chiclette@83-134-93-126.Kortrijk.GoPlus.FastDSL.tiscali.be) |
| 18:01.45 | *** join/#lugwv luk (~luk@luk.developer.debian) |
| 18:01.57 | DaCa | welkom luk |
| 18:02.09 | luk | hi DaCa |
| 18:03.15 | *** topic/#lugwv by luk -> Onderwerp voor #lugwv is: Linux/Unix Gebruikersgroep West-Vlaanderen op http://lugwv.be <- klik hier! | http://logs.lugwv.be <- IRC logs | 5 jaar LugWv: http://42.pl/url/bpb | Nieuw, lugwv irc group cloak beschikbaar. Meer info /who *.staff.lugwv | Volgende ledenvergadering zondag 5 juni: i18n/l10n |
| 18:05.40 | DaCa | luk: kewl! |
| 18:06.43 | JanC | luk : ga jij daarover vertellen ? |
| 18:07.04 | DaCa | ja, hopelijk meer dan vipe over security :p |
| 18:09.37 | JanC | misschien kan ik ook eens iets komen vertellen, maar moet dan wel iets zijn waar ik iets van ken ;) |
| 18:10.01 | JanC | ik gebruik nog maar een aantal maanden dagelijks linux hé :) |
| 18:10.50 | JanC | ben toevallig net wat i18n aan 't doen trouwens :-) |
| 18:11.15 | vipe | lekkere pita... nu nog SwifT naar hier halen om de afwas te doen |
| 18:13.26 | DaCa | JanC: het zou inderdaad een goed idee zijn om eens wat demo's te hebben die meer tot GUI gebruikers gericht zijn. dat zal zeker meer mensen naar de meetings trekken. |
| 18:14.39 | JanC | als je iets interessants weet... |
| 18:15.24 | JanC | btw: ik heb hier ook constant meerdere terminals openstaan hoor |
| 18:17.14 | vipe | JanC: euh ja, en ? |
| 18:17.16 | DaCa | JanC: zo werkt dat niet, je kan geen goede demo op commando doen, je moet voor jezelf denken: 'waarover weet ik veel en kan ik de mensen wat bijbrengen?' |
| 18:17.48 | luk | JanC: wil ik het anders beperken tot i18n, dan kan jij het hebben over l10n :-) |
| 18:18.51 | JanC | DaCa ; ja/nee, ik weet gewoon niet goed wat de mensen kan interesseren |
| 18:19.20 | JanC | vipe : dat ik niet de hele tijd met gui programma's bezig ben dus ;) |
| 18:20.00 | JanC | luk : ik denk dat ik i18n & l10n vooral ken in het kader van Python |
| 18:20.10 | vipe | hmmm, ik vraag me af of 'k da moet geloven :p |
| 18:20.24 | JanC | en dan zou ik nog niet eens durven zeggen dat ik er daar alles over weet |
| 18:21.16 | vipe | :) |
| 18:21.32 | luk | JanC: misschien kun je meer aan sociale voordrachten denken ipv technische dan? |
| 18:21.44 | JanC | heu :P |
| 18:22.51 | JanC | in Python kan ik redelijk m'n plan wel trekken hoor, maar over i18n/l10n topics zie ik zelfs de specialisten constant ruzie maken |
| 18:23.23 | JanC | lijkt me dus niet meteen een simpel onderwerp, in geen enkele taal of omgeving... |
| 18:23.58 | luk | JanC: zal ik de voorzet geven, dan kunnen we de rest van het jaar demo's over i18n & l10n geven :-) |
| 18:24.08 | JanC | hehe |
| 18:24.10 | yanu | is dit doenbaar? een plaatje op de lugwvsite waar iedereen topics voor demo's kan 'aanvragen', ziet iemand dan een topic zitten, go ... ? |
| 18:24.33 | JanC | yanu : goed idee lijkt me |
| 18:24.43 | yanu | s/plaatje/plaatsje |
| 18:24.46 | luk | yanu: andersom lijkt me een beter idee |
| 18:25.30 | luk | ik geef bijvoorbeeld een aantal onderwerpen waar ik wel een demo over wil geven en dan kan je zeggen of je dit een goed onderwerp vindt of niet :-) |
| 18:25.30 | yanu | is dit doenbaar? een topic op de lugwvsite waar iedereen plaatsjes voor demo's kan 'aanvragen', ziet iemand dan een plaatsje zitten, go ... ? |
| 18:25.36 | yanu | kweetnie wè :) |
| 18:26.02 | yanu | zo ook :) |
| 18:26.12 | DaCa | luk: da's inderdaad beter, anders creer je een verwachtingspatroon waar we toch niet aan kunnen voldoen |
| 18:26.36 | yanu | DaCa: das te zien hé, als je dat erboven zet, niet |
| 18:26.59 | DaCa | yanu: ik zou dat dan eerder als een poll vermommen |
| 18:27.57 | DaCa | zo van 'no strings attached' maar we zouden wel eens willen weten welke presentaties jullie interessant zouden vinden |
| 18:28.04 | yanu | voordeel zou zijn: je weet wat mensen willen of waarmee ze probs hebben ... |
| 18:29.12 | JanC | yanu : idd. |
| 18:29.46 | JanC | ik denk dat de meesten hier over veel dingen kunnen vertellen, maar niet altijd weten of dat de anderen interesseert |
| 18:30.09 | JanC | dingen die je weet lijken meestal onbelangrijk |
| 18:30.29 | JanC | dingen die je niet weet of waar je problemen mee hebt daarentegen ;-) |
| 18:31.21 | DaCa | JanC: maar in de praktijk komt het erop neer dat je alleen presentaties wil geven over iets waar je echt genoeg over weet, je wil namelijk niet afgaan als er een wiseguy ambetante vragen stelt |
| 18:32.18 | JanC | zelfs als je er veel van weet kan dat gebeuren... |
| 18:32.25 | luk | DaCa: zo erg is dat nu ook weer niet he, dan kan die wiseguy de volgende demo geven :-) |
| 18:32.33 | JanC | voilà :P |
| 18:33.25 | luk | http://lugwv.be/Members/luk/demos |
| 18:33.43 | JanC | DaCa : een kotgenoot van m'n broer heeft zo ooit één van de grootste specialisten ter wereld in quantumfysika zwaar geambeteerd tijdens een gastcollege |
| 18:33.50 | JanC | het kan dus de beste overkomen :) |
| 18:36.36 | DaCa | ok, maar de reden waarom de demo's altijd bij dezelfde terecht komen is omdat dat de enigsten zijn die er al gedaan hebben, om anderen te motiveren moet je ze over hun drempelvrees krijgen en dan kunnen ze best toch wel een onderwerp kiezen waarover ze veel weten :) |
| 18:39.08 | JanC | ik kan normaal wel iets python-related doen vermoedelijk, maar dan nog: wat interesseert de mensen daarbij ? |
| 18:40.20 | luk | waarvoor is Python beter dan een andere taal en een paar voorbeelden ('t is maar een voorbeeld he) |
| 18:40.42 | yanu | some basics |
| 18:41.41 | luk | yanu: maar niet te basic (zodanig dat iemand met een achtergrond in programmeren of shell scripting er ook nog iets aan heeft) |
| 18:41.53 | JanC | beter : because I like it :) |
| 18:42.46 | DaCa | de meeste mensen gaan misschien maar 5% opnemen van wat je presenteert, de beste demo is dus diegene waar je voor elke doelgroep iets voorziet zodat iedereen er iets van opgestoken heeft |
| 19:07.09 | dingstje | luk: zeggen waarom taal X beter is dan een andere is nooit een goed idee |
| 19:07.16 | dingstje | dan ben je weg voor ettelijke jaren |
| 19:08.09 | dingstje | er zijn twee mogelijkheden: de discussie ontaardt in een discussie of een interpreted language ook een programmeertaal is of in de discussie waarom Python beter is dan Ruby (bijvoorbeeld) |
| 19:08.24 | dingstje | en je kan er eindeloos over blijven lullen |
| 19:08.47 | dingstje | net zoals windows/linux, .NET/Java, kip/ei, ... |
| 19:09.27 | dingstje | je mag nog met de beste argc komen, koppigaards (wat 99% van de geek community is) zijn zeer moeilijk te overtuigen van hun ongelijk :-p |
| 19:09.27 | JanC | euhm, python is compiled hé dingstje :) |
| 19:09.34 | dingstje | JIT |
| 19:09.50 | dingstje | zo is PHP ook compiled |
| 19:10.00 | JanC | niet altijd JIT, maar wel naar bytecode ;-) |
| 19:10.10 | dingstje | PHP wordt ook gecompileerd naar bytecode |
| 19:10.12 | dingstje | brb |
| 19:10.23 | JanC | je kan .pyc en .pyo fiels gewoon uitvoeren als je wil |
| 19:15.09 | luk | je kan Java ook compilen naar binair uitvoerbare bestanden ... |
| 19:16.59 | luk | sommige dingen zijn gemakkelijker te schrijven in de ene taal, andere in een andere ('t is dat wat ik bedoel met beter), niet deze taal is sowieso beter... |
| 19:17.12 | JanC | pyc & pyo zijn bytecode hé |
| 19:17.32 | JanC | ik bedoel dat je dat kan uitvoeren in de python VM zonder sources |
| 19:18.02 | JanC | python vooraf compileren naar echte machinecode is zo goed als onmogelijk |
| 19:18.39 | JanC | tenzij je het niet erg vindt dat een script van 10 lijnen groter wordt dan de python compiler+vm+script samen ;-) |
| 19:19.17 | luk | JanC: nooit gehoord van compiler- en linkeroptimalisatie? |
| 19:19.38 | luk | 10 lijnen in python zouden er maar een paar honderd mogen zijn in assembler |
| 19:20.16 | JanC | probleem is dat je compile-time & link-time niet weet welk type je objecten zijn |
| 19:20.30 | JanC | dus moet je alle mogelijke objecten meelinken :) |
| 19:21.37 | JanC | bij een heel simpel script zou je het nog kunnen vinden misschien |
| 19:21.46 | luk | JanC: laat jij meestal je gebruikers kiezen welke objecten ze gaan gebruiken? |
| 19:24.50 | JanC | niet je gebruikers, maar jijzelf |
| 19:26.58 | JanC | je moet dat niet weten in Python, dat is juist de sterkte ervan |
| 19:27.38 | JanC | je moet gewoon weten dat je objecten iets bepaalds kunnen |
| 19:28.32 | JanC | de rest is niet belangrijk |
| 19:29.04 | JanC | er is overigens wel een JIT-compiler voor x86, die stukjes code compileert net voor het uitvoeren |
| 19:29.29 | JanC | op het moment dat geweten is om welke objecten het gaat dus |
| 19:31.46 | luk | JanC: je denkt veel te veel aan de programmeur: natuurlijk is het goed dat de programmeur niet moet weten welke objecten het zijn of welke functies er exact nodig gaan zijn en ga zo maar door, maar de compiler en zeker de linker weten dit normaalgezien wel! |
| 19:32.25 | JanC | luk : niet in python |
| 19:32.58 | luk | JanC: dat wil zeggen dat de gebruiker dat op het laatste moment nog kan kiezen of dat je enkel bibliotheken schrijft |
| 19:34.31 | JanC | je kan in python classen en objecten "on the fly" definiëren en aanpassen |
| 19:34.46 | JanC | zelfs een andere naam geven |
| 19:34.59 | JanC | desnoods op basis van user input als je wil |
| 19:36.28 | luk | JanC: yep, het is mogelijk, maar daarom wil dat niet zeggen dat alle code in python dat nodig heeft |
| 19:36.57 | JanC | "import foo" betekent gewoon: importeer de eerste module met de naam "foo" die je in het module search path tegenkomt |
| 19:37.53 | JanC | afhankelijk van de geïnstalleerde import hooks kan die module "foo.py" heten, maar ook "foo.zip" of "http://example.com/modules/foo.py" |
| 19:37.55 | luk | dat is maar zoals dynamisch linken, daar zijn niet veel extra regels assembler voor nodig :-) |
| 19:38.38 | JanC | jamaar, het aantal mogelijkheden is oneindig :) |
| 19:38.48 | luk | dat is eigenlijk gewoon een aanroep naar de pythonbibliotheekfunctie die dat implementeert met foo als parameter |
| 19:40.48 | JanC | dat betekent wel dat je de hele python vm + bibliotheek van built-ins moet meelinken |
| 19:41.12 | luk | JanC: je hoeft niet statisch te linken he :-) |
| 19:42.10 | luk | maar genoeg daarover, ik ga nu bijna onder de wol kruipen |
| 19:43.06 | luk | ik wou eigenlijk gewoon zeggen dat je misschien kon zeggen waarom we Python zouden proberen (in wat is Python beter dan C, shell scripting of Java)? |
| 19:43.56 | luk | je hoeft daar nu natuurlijk niet op te antwoorden, maar je zou daar misschien wel een demo over kunnen geven met een aantal voorbeelden |
| 19:44.00 | JanC | wel, python is dynamisch & leesbaar :) |
| 19:44.34 | JanC | maar ik denk ook dat elk z'n toep. heeft :) |
| 19:45.17 | luk | bye |
| 20:04.46 | *** join/#lugwv xinud (~xinud@195-144-090-002.dyn.adsl.xs4all.be) |
| 20:47.34 | *** join/#lugwv Neduz (~fry@neduz.member.lugwv) |
| 21:45.11 | *** join/#lugwv fluxi (fluxi@d51522B54.access.telenet.be) |
| 21:51.53 | DaCa | wb fluxi |
| 22:03.46 | vipe | veel volk zal ier wel niemeer in leven zijn vermoed 'k |
| 22:06.55 | dingstje | hu |
| 22:07.01 | dingstje | in leven? |
| 22:07.14 | vipe | ha! de man van 10 ton |
| 22:08.17 | dingstje | bwa, delen door 100 en je hebt het ongeveer |